Последние обновления сайта

Администрация сайта приносит свои извинения в связи с задержкой обновления некоторых страниц сайта!

Rambler's Top100 Рейтинг SunHome.ru




Среда, 23.08.2017, 16:45
Приветствую Вас Гость (Желательна регистрация) | RSS

Аюрведа - наука, которой тысячи лет

Официальный сайт Матхура Мандала даса
Главная | Регистрация | Вход
Все ли аюрведисты-вегетарианцы? - Страница 3 - Форум по Аюрведе


[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 5«12345»
Форум по Аюрведе » Аюрведические методы лечения » Диетология » Все ли аюрведисты-вегетарианцы? (Вегетарианство - за и против)
Все ли аюрведисты-вегетарианцы?
НеyokaДата: Вторник, 25.10.2011, 10:57 | Сообщение # 81
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 402
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Marius)
Деления на сословия имхо не только по социальному статусу, но и своим способностям (состоянию) в духовной сфере.

Я так понимаю, по соц. статусу, факту рождения в той или иной семье (искусственное, придуманное) - это касты. А по природе (настоящее) - варны.

Quote (Marius)
витамин Б12 в хорошем составе только в животной пище.

Можно есть молочное для этого)
 
confutiyДата: Вторник, 25.10.2011, 14:14 | Сообщение # 82
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 426
Репутация: 0
Статус: Offline
smile
Аюрведа может делить на 3 типа конституции, астролог сделает _конкретно_ для Вас.
Кроме того он ответит на кучу других интересных вопросов, чего не сделает Аюрведа.


Всё не так просто как хотелось бы и не так сложно как кажется :)

Сообщение отредактировал confutiy - Вторник, 25.10.2011, 14:20
 
MariusДата: Вторник, 25.10.2011, 14:40 | Сообщение # 83
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Репутация: 0
Статус: Offline
Это если астролог настоящий! Да и кто если не вы лучше чувствует свое тело? Тут и к астрологу не ходи. Еще группу крови никто не отменял.

В молоке б12 не так и много. И читайте тему о молоке. Моей конституции кстати оно и не показано (если есть капха кисломолочного минимум!). Так что лучше я рыбы поем или яйца (желтки) со сливками выпью
 
НеyokaДата: Вторник, 25.10.2011, 15:01 | Сообщение # 84
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 402
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Marius)
или яйца (желтки) со сливками выпью

Ух ты! Наверное вкусно))
 
mathuraДата: Среда, 26.10.2011, 23:01 | Сообщение # 85
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3055
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Marius)
Еще группу крови никто не отменял.


Группа крови в течение жизни может меняться. Например, при аутоиммунных процессах.


(Per Diligo quod Misericordia!) Я лечу, но исцеляет - Он!
 
НеyokaДата: Четверг, 27.10.2011, 10:20 | Сообщение # 86
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 402
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (mathura)
Группа крови в течение жизни может меняться.

Удивительно..
 
odjasДата: Суббота, 26.11.2011, 15:59 | Сообщение # 87
Лейтенант
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 60
Репутация: 0
Статус: Offline
что аюрведа говорит о жеребятине? я живу в Якутии, здесь в национальной кухне жеребятина
 
НеyokaДата: Суббота, 26.11.2011, 17:32 | Сообщение # 88
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 402
Репутация: 0
Статус: Offline
А вот же, на сайте написано:
Лошадь (Гхотака)

Вкус - сладкая.
Гуна - легкая.
Випака - острая.
Прабхава - улучщает пищеварение.
Особое применение - лечит истощение, дает силы, улучшает зрение, балансирует Вата доша, увеличивает Питта и Капха доша.
Или Вы ещё что-то хотите узнать? Тогда просите, что вмешалась.
 
odjasДата: Вторник, 06.12.2011, 16:50 | Сообщение # 89
Лейтенант
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 60
Репутация: 0
Статус: Offline
Все-таки вопрос мясоедения так до конца не прояснили.
Если религиозные тексты и аюрведические знания даны Богом, то как они могут противоречить друг другу?
Ведь в вайшнавизме и других направлениях индуизма и буддизма есть запрет на употребление мяса.
Еще читал статьи ведического астролога Рами Блекта , он общие ведические знание дает (не какой то определенной конфессии) и конкретно пишет, что употребление мяса вредно во всех отношениях и кармические последствия имеет.
Если один источник знаний, то почему тогда противоречия?
 
АмитДата: Вторник, 06.12.2011, 19:26 | Сообщение # 90
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Репутация: 0
Статус: Offline
Рами Блект - харе кришна и даёт он материал через соответствующую призму...

Всё, что ни делается, всё к мокше.
 
odjasДата: Среда, 07.12.2011, 03:34 | Сообщение # 91
Лейтенант
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 60
Репутация: 0
Статус: Offline
Он пишет у себя на сайте , что не является последователем какого-либо религиозного движения.
Во вторых, я не именно про него спрашивал, а про то, что существуют ведические тексты, где есть запрет на употребление мяса, убийство животных и т.д.
 
АмитДата: Среда, 07.12.2011, 08:12 | Сообщение # 92
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Репутация: 0
Статус: Offline
1) Ну, наверное он не считает вайшнавизм религией...
2) Смотря что называть _ведическими_ текстами, если 4 классических книги вед это одно, а если все духовные книги подряд (типа упанишады, пураны и иже с ними) как это делают вайшнавы, то это совсем другое, ибо некоторые из них видимо писали не риши, а муни...


Всё, что ни делается, всё к мокше.
 
odjasДата: Среда, 07.12.2011, 09:01 | Сообщение # 93
Лейтенант
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 60
Репутация: 0
Статус: Offline
Меня интересует общая истина, закон кармы, единый для всех.
Упанишады разве не часть вед? И как вы олпределяете, что истино, а что нет?

Добавлено (07.12.2011, 09:01)
---------------------------------------------
Может быть аюрведа дает чисто "техническую" информацию (про мясо). Но при ее использовании можно схлопотать плохую карму?

 
АмитДата: Среда, 07.12.2011, 11:38 | Сообщение # 94
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Репутация: 0
Статус: Offline
То, что закон кармы един для всех, тут как раз сомнений думаю ни у кого нет.
Для кого-то упанишады часть вед, для кого-то нет...
Понятно, что можно заработать плохую карму, но каждый делает свой выбор сам...


Всё, что ни делается, всё к мокше.
 
НеyokaДата: Среда, 07.12.2011, 11:42 | Сообщение # 95
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 402
Репутация: 0
Статус: Offline
А у меня есть сомнения, относительно того, что мясо безусловно порождает плохую карму. Что, мол, порождает и всё тут, не зависимо от того, кто, что, почему и для чего...
 
odjasДата: Среда, 07.12.2011, 11:46 | Сообщение # 96
Лейтенант
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 60
Репутация: 0
Статус: Offline
У меня вопрос не про выбор был, а про закон кармы. Мясоедение это грех или нет.
 
mathuraДата: Среда, 07.12.2011, 11:58 | Сообщение # 97
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3055
Репутация: 2
Статус: Offline
Для тушканчика - да, для льва - нет.

(Per Diligo quod Misericordia!) Я лечу, но исцеляет - Он!
 
НеyokaДата: Среда, 07.12.2011, 11:59 | Сообщение # 98
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 402
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (mathura)
Для тушканчика - да,

Бедный тушканчик!))
 
АмитДата: Среда, 07.12.2011, 12:02 | Сообщение # 99
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (odjas)
У меня вопрос не про выбор был, а про закон кармы. Мясоедение это грех или нет.

Если дхарма человека - есть соединение с Богом, а мясоедением сему препятствует, делайте выводы...


Всё, что ни делается, всё к мокше.
 
mathuraДата: Среда, 07.12.2011, 12:02 | Сообщение # 100
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3055
Репутация: 2
Статус: Offline
Поясню. Для кого-то это естественно, ибо Джива Пракрити такова, а для кого-то противоестественно. Противоестественное является грехом. В случае мясоедения - и против себя, и против другого живого существа.

(Per Diligo quod Misericordia!) Я лечу, но исцеляет - Он!
 
confutiyДата: Среда, 07.12.2011, 12:12 | Сообщение # 101
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 426
Репутация: 0
Статус: Offline
Фундаментальные Основы Аюрведы
( Матхура Мандала даса
(Мезенцев Михаил Александрович)
1996-1999-2005 год,
февраль-июль-ноябрь
Калькутта-Майсур-Москва )

Продукты питания

Животные субстанции

" При обсуждении наставлений Чараки молодым
врачам о культивировании доброжелательности и сострадания ко всем живым
существам, Чакрапани Датта126 указывает на то, что врач не проявляет
сострадание, если он прописывает своим пациентам принимать свежее мясо
животных. Напротив, вполне очевидно, что он непосредственно участвует в
причинении вреда живым существам, однако именно это Аюрведа и предписывает
в случаях общего истощения, туберкулеза, болезней сердца или просто как часть
обычного рациона человека во время, например, холодного времени года.
Обсуждение этого вопроса Чакрапани Даттой (Чакрапани Датта, 1.9.29.) очень
интересно, ведь оно отражает некоторые из сторон современных споров о
вегетарианстве и мясоедении. Так или иначе, в конце своих комментариев он
делает весьма показательное заключение: «Рекомендации медицины не
предназначены для того, чтобы помочь кому-то достичь добродетели. В таком
случае для чего они нужны? Они необходимы ради достижения здоровья!127».

Поэтому, хотя Аюрведа и проповедует этические нормы128, она без колебаний
включает в лечение и профилактику тех или иных заболеваний употребление мяса
и алкогольных напитков. "

127 А продолжение этой фразы таково (А.Х.1.1.2. или Ч.С.1.1.15.): «Человек, ищущий
долгой жизни, необходимой для выполнения предписанных обязанностей,
жертвоприношений и отдания долгов и личного счастья, должен обратиться лицом к нас-
тавлениям Аюрведы».

128 См., например, А.Х.1.2.20-25.: «Вся человеческая деятельность должна быть
направлена на счастье всех живых существ. Такое счастье покоится на соблюдении
Дхармы. Человек всегда и во всем должен придерживаться Дхармы. Друзьям надо
служить верой, правдой и благими делами, а всех остальных держать на некотором
расстоянии. Насилие, воровство, половые отношения без любви, ложь и клевета,
сквернословие, сеянье раздора, ссора, зависть и неразумность – эти девять разрушающих тело,
речь и ум действий должны всячески избегаться. Тот, кто не имеет понятия о смысле
жизни, кто болен и кто попал в беду, тому надо обязательно оказать помощь. Даже с
насекомым, с муравьем, надо обращаться с заботой и любезностью. Верховная Личность
Бога, корова, брахман, старший, врач, царь и гость должны почитаться, ибо они достойны
служения. Даже последний нищий не должен быть презираем, оскорбляем или попрекаем.
Человек должен быть очень заботливым, даже по отношению к своим врагам, несмотря на
их проступки, должен смотреть одними глазами на счастье и несчастье, стремиться
постичь истину, а не искать причину в последствиях».

+ к этому
там же

Пищевые субстанции

Виды пищи

" Кашьяпа пишет (К.С.4.5.10.): ..... Мясная пища способствует росту плоти, кровь
увеличивает кровь, но, из-за страха перед нарушением религиозных принципов,
прием в пищу мясных продуктов не желателен, поэтому истощенные ткани
следует кормить разрешенной пищей, обладающей соответствующими
качествами."

-------------------------------
К этому я бы добавил возможную врождённую склонность к мясу, со всеми вытекающими последствиями - насилию например. В противном случае человек не будет получать мясо (если его не заменять другими продуктами) , следовательно не будет сил (и физических в том числе) для выполнения дхармы. А не выполнение дхармы - сами понимаете чем грозит smile
Так что мясоедение - грех для одних и добродетель (если так можно выразиться) для других _конкретных_ личностей. Так что можно только конкретно сказать - для Ивана Иваныча Иванова - это грех, а для Сидора Пафнутьича Зильберштейна - добродетель.


Всё не так просто как хотелось бы и не так сложно как кажется :)
 
mathuraДата: Среда, 07.12.2011, 12:14 | Сообщение # 102
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3055
Репутация: 2
Статус: Offline
Ключевое слово здесь -
Quote (confutiy)
человеческая


(Per Diligo quod Misericordia!) Я лечу, но исцеляет - Он!
 
НеyokaДата: Среда, 07.12.2011, 12:55 | Сообщение # 103
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 402
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (confutiy)
Сидора Пафнутьича Зильберштейна

biggrin
 
odjasДата: Среда, 07.12.2011, 14:57 | Сообщение # 104
Лейтенант
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 60
Репутация: 0
Статус: Offline
как определить можно или нельзя есть мясо?
 
confutiyДата: Среда, 07.12.2011, 23:41 | Сообщение # 105
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 426
Репутация: 0
Статус: Offline
к астрологу, батенька smile
или может быть можно ещё как-то...

Добавлено (07.12.2011, 23:41)
---------------------------------------------
Возможно с помощью хирологии. Но в обоих случаях нужен человек, имеющий доверие и авторитет.


Всё не так просто как хотелось бы и не так сложно как кажется :)
 
odjasДата: Четверг, 08.12.2011, 13:43 | Сообщение # 106
Лейтенант
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 60
Репутация: 0
Статус: Offline
"Если дхарма человека - есть соединение с Богом, а мясоедением сему препятствует"
то значить мясоединие для человека грех?
 
confutiyДата: Четверг, 08.12.2011, 14:39 | Сообщение # 107
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 426
Репутация: 0
Статус: Offline
мммм... не совсем.

Дхарма
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%94%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0/
есть ещё артха, а так же кама, а вот на мокшу соединение с Богом больше похоже.
Я понимаю, что очень хочется по-быстрее достичь соединения с Богом :), но либо по ступенькам, одно за другим, либо... другая религия и т.п. smile
Знание аюрведы (и соблюдение ест-нно) только подготавливает к Началу.
И думаю с "плохим" гороскопом далеко не продвинешься.


Всё не так просто как хотелось бы и не так сложно как кажется :)
 
НеyokaДата: Четверг, 08.12.2011, 14:51 | Сообщение # 108
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 402
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (confutiy)
но либо по ступенькам, одно за другим, либо... другая религия и т.п.

Я думаю, это везде так, не зависимо от духовных предпочтений - способов. Это постепенная реализация человека, постепенный рост. Если что-то не реализовано, не отработано, а человек перепрыгнет, его будет "ломать" - ничего хорошего, путного.

Добавлено (08.12.2011, 14:51)
---------------------------------------------
А нельзя ли это как-то исправить, сузить?

 
АмитДата: Четверг, 08.12.2011, 15:15 | Сообщение # 109
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Репутация: 0
Статус: Offline
когда я писал "дхарма человека" речь шла о манава дхарме или бхагавата дхарме (а её суть именно единение с Богом), а не о 4 инстинктах муладхара чакры
с т.зр. манава дхармы - мясоедение есть препятствие на пути к Богу, а назвать ли это грехом или ещё как, это уже личные/религиозные и прочие предпочтения пусть подскажут


Всё, что ни делается, всё к мокше.
 
confutiyДата: Четверг, 08.12.2011, 16:07 | Сообщение # 110
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 426
Репутация: 0
Статус: Offline
Амит,
Хорошо... тогда если разбить жизнь(и) с нуля до условно-конечного пункта (брахмаджьоти ?), на ступеньки - тогда мясоедение до определённой ступеньки не будет препятствием. Логично ?


Всё не так просто как хотелось бы и не так сложно как кажется :)
 
АмитДата: Пятница, 09.12.2011, 13:56 | Сообщение # 111
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Репутация: 0
Статус: Offline
мясоедение - это всегда препятствие, просто когда ты находишься в тамасичном периоде своего развития, ты это не осознаёшь, а когда в саттвичном - отчётливо осознаёшь, но и в том и в другом случае это препятствие

Всё, что ни делается, всё к мокше.
 
confutiyДата: Пятница, 09.12.2011, 14:25 | Сообщение # 112
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 426
Репутация: 0
Статус: Offline
т.е. для льва (см. выше львы и тушканчики) - это препятствие ?
Понятно, что лев будет питаться мясом (ну что поделаешь, природа такая) , но чтобы ему в следующий раз воплотиться в например обезьяну, т.е. стать на ступеньку выше на пути единения с Богом - разве ему нужно НЕ есть мясо ?
Возможно мясоедение как преграда на пути к Богу будет присутствовать на более высших ступенях, но на низших - ведь нет ?!


Всё не так просто как хотелось бы и не так сложно как кажется :)
 
АмитДата: Пятница, 09.12.2011, 14:33 | Сообщение # 113
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Репутация: 0
Статус: Offline
confutiy, я не обсуждал дхарму животных, речь шла о манава (человеческой) дхарме

Всё, что ни делается, всё к мокше.
 
confutiyДата: Пятница, 09.12.2011, 16:16 | Сообщение # 114
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 426
Репутация: 0
Статус: Offline
Амит,
сомнительно всё это... smile

Хорошо... возьмём какого-нибудь эскимоса или якута с крайнего Севера. Сможет ли он не есть мяса и идти в ногу с "Вся человеческая деятельность должна быть направлена на счастье всех живых существ." (А.Х.1.2.20)
В тех же законах Ману (а это насколько я понимаю и есть описание манава дхармы) есть множество оговорок о мясе. Одно дело убивать животных и есть мясо, потому что больше нечего кушать и без еды (мяса) наступит полный "пипец". Другое - из прихоти, развлечения и т.п.

Добавлено (09.12.2011, 16:16)
---------------------------------------------
odjas, вас я не имел ввиду в качестве якута smile


Всё не так просто как хотелось бы и не так сложно как кажется :)
 
АмитДата: Пятница, 09.12.2011, 17:45 | Сообщение # 115
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Репутация: 0
Статус: Offline
confutiy, сомнение - это одна из 8 оков разума smile

и якут и эскимос, вполне смогут обойтись без мяса, когда перейдут в саттвическую стадию своего развития, но вы можете продолжать сомневаться smile


Всё, что ни делается, всё к мокше.
 
papachlenaДата: Пятница, 09.12.2011, 19:59 | Сообщение # 116
Подполковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 126
Репутация: 0
Статус: Offline
Приветствую! А может они намного саттвичнее ,чем мы , потому что ближе к природе? И как они должны питаться? Парники выстраивать? Как узнать можно или нельзя есть мясо? Может на картах погадать или монетку подкинуть? biggrin Будьте терпимыми и благословенными!
 
АмитДата: Пятница, 09.12.2011, 21:42 | Сообщение # 117
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Репутация: 0
Статус: Offline
саттвичность не определяется близостью к природе, но терпимым быть согласен smile

Всё, что ни делается, всё к мокше.
 
margo1444Дата: Воскресенье, 11.12.2011, 03:07 | Сообщение # 118
Подполковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 220
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Амит)
сомнение - это одна из 8 оков разума


Очень интересно было бы узнать остальные 7...,если можно, Амит )))

Сомнение,по-моему - это стимул к исследованию...


Пока Вам не нравится жизнь - она проходит...
 
АмитДата: Воскресенье, 11.12.2011, 06:39 | Сообщение # 119
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Репутация: 0
Статус: Offline
Пожалуйста, есть такая концеция шад рипу и ашта пашу (6 врагов и 8 оков), враги считаются негативными качествами больше врождённого характера, оковы больше приобретённого.
Оковы:
гхрин́а́ (ненависть)
шанка (сомнение)
бхайа (страх)
ладжжа́ (стеснительность)
джугупса́ (лицемерие)
кула (гордость происхождением)
ши́ла (комплекс культурного превосходства)
ма́на (самовлюбленность)


Всё, что ни делается, всё к мокше.
 
margo1444Дата: Воскресенье, 11.12.2011, 09:21 | Сообщение # 120
Подполковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 220
Репутация: 0
Статус: Offline
Даа уж...Информация для размышления... Спасибо )))

Стеснительность в этом перечне меня здОрово удивила...


Пока Вам не нравится жизнь - она проходит...
 
Форум по Аюрведе » Аюрведические методы лечения » Диетология » Все ли аюрведисты-вегетарианцы? (Вегетарианство - за и против)
Страница 3 из 5«12345»
Поиск:


Copyright Мезенцев Михаил Александрович © 2007 - 2014