Последние обновления сайта
Администрация сайта приносит свои извинения в связи с задержкой обновления некоторых страниц сайта!  
|
 |
Суббота, 21.12.2024, 17:01 |
|
| Приветствую Вас Гость (Желательна регистрация) | RSS |
|
Аюрведа - наука, которой тысячи лет
Официальный сайт Матхура Мандала даса |
| Главная | Регистрация | Вход |
|
Все ли аюрведисты-вегетарианцы? - Страница 3 - Форум по Аюрведе
|
Все ли аюрведисты-вегетарианцы?
| |
| Неyoka | Дата: Вторник, 25.10.2011, 10:57 | Сообщение # 81 |
|
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 402
Статус: Offline
| Quote (Marius) Деления на сословия имхо не только по социальному статусу, но и своим способностям (состоянию) в духовной сфере.
Я так понимаю, по соц. статусу, факту рождения в той или иной семье (искусственное, придуманное) - это касты. А по природе (настоящее) - варны.
Quote (Marius) витамин Б12 в хорошем составе только в животной пище.
Можно есть молочное для этого)
|
| |
| |
| confutiy | Дата: Вторник, 25.10.2011, 14:14 | Сообщение # 82 |
 Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| 
Аюрведа может делить на 3 типа конституции, астролог сделает _конкретно_ для Вас.
Кроме того он ответит на кучу других интересных вопросов, чего не сделает Аюрведа.
Всё не так просто как хотелось бы и не так сложно как кажется :)
Сообщение отредактировал confutiy - Вторник, 25.10.2011, 14:20 |
| |
| |
| Marius | Дата: Вторник, 25.10.2011, 14:40 | Сообщение # 83 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Это если астролог настоящий! Да и кто если не вы лучше чувствует свое тело? Тут и к астрологу не ходи. Еще группу крови никто не отменял.
В молоке б12 не так и много. И читайте тему о молоке. Моей конституции кстати оно и не показано (если есть капха кисломолочного минимум!). Так что лучше я рыбы поем или яйца (желтки) со сливками выпью
|
| |
| |
| Неyoka | Дата: Вторник, 25.10.2011, 15:01 | Сообщение # 84 |
|
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 402
Статус: Offline
| Quote (Marius) или яйца (желтки) со сливками выпью
Ух ты! Наверное вкусно))
|
| |
| |
| mathura | Дата: Среда, 26.10.2011, 23:01 | Сообщение # 85 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3056
Статус: Offline
| Quote (Marius) Еще группу крови никто не отменял.
Группа крови в течение жизни может меняться. Например, при аутоиммунных процессах.
(Per Diligo quod Misericordia!) Я лечу, но исцеляет - Он!
|
| |
| |
| Неyoka | Дата: Четверг, 27.10.2011, 10:20 | Сообщение # 86 |
|
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 402
Статус: Offline
| Quote (mathura) Группа крови в течение жизни может меняться.
Удивительно..
|
| |
| |
| odjas | Дата: Суббота, 26.11.2011, 15:59 | Сообщение # 87 |
 Лейтенант
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
| что аюрведа говорит о жеребятине? я живу в Якутии, здесь в национальной кухне жеребятина
|
| |
| |
| Неyoka | Дата: Суббота, 26.11.2011, 17:32 | Сообщение # 88 |
|
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 402
Статус: Offline
| А вот же, на сайте написано:
Лошадь (Гхотака)
Вкус - сладкая.
Гуна - легкая.
Випака - острая.
Прабхава - улучщает пищеварение.
Особое применение - лечит истощение, дает силы, улучшает зрение, балансирует Вата доша, увеличивает Питта и Капха доша.
Или Вы ещё что-то хотите узнать? Тогда просите, что вмешалась.
|
| |
| |
| odjas | Дата: Вторник, 06.12.2011, 16:50 | Сообщение # 89 |
|
Лейтенант
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Все-таки вопрос мясоедения так до конца не прояснили.
Если религиозные тексты и аюрведические знания даны Богом, то как они могут противоречить друг другу?
Ведь в вайшнавизме и других направлениях индуизма и буддизма есть запрет на употребление мяса.
Еще читал статьи ведического астролога Рами Блекта , он общие ведические знание дает (не какой то определенной конфессии) и конкретно пишет, что употребление мяса вредно во всех отношениях и кармические последствия имеет.
Если один источник знаний, то почему тогда противоречия?
|
| |
| |
| Амит | Дата: Вторник, 06.12.2011, 19:26 | Сообщение # 90 |
|
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Рами Блект - харе кришна и даёт он материал через соответствующую призму...
Всё, что ни делается, всё к мокше.
|
| |
| |
| odjas | Дата: Среда, 07.12.2011, 03:34 | Сообщение # 91 |
|
Лейтенант
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Он пишет у себя на сайте , что не является последователем какого-либо религиозного движения.
Во вторых, я не именно про него спрашивал, а про то, что существуют ведические тексты, где есть запрет на употребление мяса, убийство животных и т.д.
|
| |
| |
| Амит | Дата: Среда, 07.12.2011, 08:12 | Сообщение # 92 |
|
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Статус: Offline
| 1) Ну, наверное он не считает вайшнавизм религией...
2) Смотря что называть _ведическими_ текстами, если 4 классических книги вед это одно, а если все духовные книги подряд (типа упанишады, пураны и иже с ними) как это делают вайшнавы, то это совсем другое, ибо некоторые из них видимо писали не риши, а муни...
Всё, что ни делается, всё к мокше.
|
| |
| |
| odjas | Дата: Среда, 07.12.2011, 09:01 | Сообщение # 93 |
|
Лейтенант
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Меня интересует общая истина, закон кармы, единый для всех.
Упанишады разве не часть вед? И как вы олпределяете, что истино, а что нет?Добавлено (07.12.2011, 09:01)
---------------------------------------------
Может быть аюрведа дает чисто "техническую" информацию (про мясо). Но при ее использовании можно схлопотать плохую карму?
|
| |
| |
| Амит | Дата: Среда, 07.12.2011, 11:38 | Сообщение # 94 |
|
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Статус: Offline
| То, что закон кармы един для всех, тут как раз сомнений думаю ни у кого нет.
Для кого-то упанишады часть вед, для кого-то нет...
Понятно, что можно заработать плохую карму, но каждый делает свой выбор сам...
Всё, что ни делается, всё к мокше.
|
| |
| |
| Неyoka | Дата: Среда, 07.12.2011, 11:42 | Сообщение # 95 |
|
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 402
Статус: Offline
| А у меня есть сомнения, относительно того, что мясо безусловно порождает плохую карму. Что, мол, порождает и всё тут, не зависимо от того, кто, что, почему и для чего...
|
| |
| |
| odjas | Дата: Среда, 07.12.2011, 11:46 | Сообщение # 96 |
|
Лейтенант
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
| У меня вопрос не про выбор был, а про закон кармы. Мясоедение это грех или нет.
|
| |
| |
| mathura | Дата: Среда, 07.12.2011, 11:58 | Сообщение # 97 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3056
Статус: Offline
| Для тушканчика - да, для льва - нет.
(Per Diligo quod Misericordia!) Я лечу, но исцеляет - Он!
|
| |
| |
| Неyoka | Дата: Среда, 07.12.2011, 11:59 | Сообщение # 98 |
|
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 402
Статус: Offline
| Quote (mathura) Для тушканчика - да,
Бедный тушканчик!))
|
| |
| |
| Амит | Дата: Среда, 07.12.2011, 12:02 | Сообщение # 99 |
|
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Quote (odjas) У меня вопрос не про выбор был, а про закон кармы. Мясоедение это грех или нет.
Если дхарма человека - есть соединение с Богом, а мясоедением сему препятствует, делайте выводы...
Всё, что ни делается, всё к мокше.
|
| |
| |
| mathura | Дата: Среда, 07.12.2011, 12:02 | Сообщение # 100 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3056
Статус: Offline
| Поясню. Для кого-то это естественно, ибо Джива Пракрити такова, а для кого-то противоестественно. Противоестественное является грехом. В случае мясоедения - и против себя, и против другого живого существа.
(Per Diligo quod Misericordia!) Я лечу, но исцеляет - Он!
|
| |
| |
| confutiy | Дата: Среда, 07.12.2011, 12:12 | Сообщение # 101 |
|
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| Фундаментальные Основы Аюрведы
( Матхура Мандала даса
(Мезенцев Михаил Александрович)
1996-1999-2005 год,
февраль-июль-ноябрь
Калькутта-Майсур-Москва )
Продукты питания
Животные субстанции
" При обсуждении наставлений Чараки молодым
врачам о культивировании доброжелательности и сострадания ко всем живым
существам, Чакрапани Датта126 указывает на то, что врач не проявляет
сострадание, если он прописывает своим пациентам принимать свежее мясо
животных. Напротив, вполне очевидно, что он непосредственно участвует в
причинении вреда живым существам, однако именно это Аюрведа и предписывает
в случаях общего истощения, туберкулеза, болезней сердца или просто как часть
обычного рациона человека во время, например, холодного времени года.
Обсуждение этого вопроса Чакрапани Даттой (Чакрапани Датта, 1.9.29.) очень
интересно, ведь оно отражает некоторые из сторон современных споров о
вегетарианстве и мясоедении. Так или иначе, в конце своих комментариев он
делает весьма показательное заключение: «Рекомендации медицины не
предназначены для того, чтобы помочь кому-то достичь добродетели. В таком
случае для чего они нужны? Они необходимы ради достижения здоровья!127».
Поэтому, хотя Аюрведа и проповедует этические нормы128, она без колебаний
включает в лечение и профилактику тех или иных заболеваний употребление мяса
и алкогольных напитков. "
127 А продолжение этой фразы таково (А.Х.1.1.2. или Ч.С.1.1.15.): «Человек, ищущий
долгой жизни, необходимой для выполнения предписанных обязанностей,
жертвоприношений и отдания долгов и личного счастья, должен обратиться лицом к нас-
тавлениям Аюрведы».
128 См., например, А.Х.1.2.20-25.: «Вся человеческая деятельность должна быть
направлена на счастье всех живых существ. Такое счастье покоится на соблюдении
Дхармы. Человек всегда и во всем должен придерживаться Дхармы. Друзьям надо
служить верой, правдой и благими делами, а всех остальных держать на некотором
расстоянии. Насилие, воровство, половые отношения без любви, ложь и клевета,
сквернословие, сеянье раздора, ссора, зависть и неразумность – эти девять разрушающих тело,
речь и ум действий должны всячески избегаться. Тот, кто не имеет понятия о смысле
жизни, кто болен и кто попал в беду, тому надо обязательно оказать помощь. Даже с
насекомым, с муравьем, надо обращаться с заботой и любезностью. Верховная Личность
Бога, корова, брахман, старший, врач, царь и гость должны почитаться, ибо они достойны
служения. Даже последний нищий не должен быть презираем, оскорбляем или попрекаем.
Человек должен быть очень заботливым, даже по отношению к своим врагам, несмотря на
их проступки, должен смотреть одними глазами на счастье и несчастье, стремиться
постичь истину, а не искать причину в последствиях».
+ к этому
там же
Пищевые субстанции
Виды пищи
" Кашьяпа пишет (К.С.4.5.10.): ..... Мясная пища способствует росту плоти, кровь
увеличивает кровь, но, из-за страха перед нарушением религиозных принципов,
прием в пищу мясных продуктов не желателен, поэтому истощенные ткани
следует кормить разрешенной пищей, обладающей соответствующими
качествами."
-------------------------------
К этому я бы добавил возможную врождённую склонность к мясу, со всеми вытекающими последствиями - насилию например. В противном случае человек не будет получать мясо (если его не заменять другими продуктами) , следовательно не будет сил (и физических в том числе) для выполнения дхармы. А не выполнение дхармы - сами понимаете чем грозит
Так что мясоедение - грех для одних и добродетель (если так можно выразиться) для других _конкретных_ личностей. Так что можно только конкретно сказать - для Ивана Иваныча Иванова - это грех, а для Сидора Пафнутьича Зильберштейна - добродетель.
Всё не так просто как хотелось бы и не так сложно как кажется :)
|
| |
| |
| mathura | Дата: Среда, 07.12.2011, 12:14 | Сообщение # 102 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3056
Статус: Offline
| Ключевое слово здесь - Quote (confutiy) человеческая
(Per Diligo quod Misericordia!) Я лечу, но исцеляет - Он!
|
| |
| |
| Неyoka | Дата: Среда, 07.12.2011, 12:55 | Сообщение # 103 |
|
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 402
Статус: Offline
| Quote (confutiy) Сидора Пафнутьича Зильберштейна
|
| |
| |
| odjas | Дата: Среда, 07.12.2011, 14:57 | Сообщение # 104 |
|
Лейтенант
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
| как определить можно или нельзя есть мясо?
|
| |
| |
| confutiy | Дата: Среда, 07.12.2011, 23:41 | Сообщение # 105 |
|
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| к астрологу, батенька
или может быть можно ещё как-то...Добавлено (07.12.2011, 23:41)
---------------------------------------------
Возможно с помощью хирологии. Но в обоих случаях нужен человек, имеющий доверие и авторитет.
Всё не так просто как хотелось бы и не так сложно как кажется :)
|
| |
| |
| odjas | Дата: Четверг, 08.12.2011, 13:43 | Сообщение # 106 |
|
Лейтенант
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
| "Если дхарма человека - есть соединение с Богом, а мясоедением сему препятствует"
то значить мясоединие для человека грех?
|
| |
| |
| confutiy | Дата: Четверг, 08.12.2011, 14:39 | Сообщение # 107 |
|
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| мммм... не совсем.
Дхарма
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%94%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0/
есть ещё артха, а так же кама, а вот на мокшу соединение с Богом больше похоже.
Я понимаю, что очень хочется по-быстрее достичь соединения с Богом :), но либо по ступенькам, одно за другим, либо... другая религия и т.п.
Знание аюрведы (и соблюдение ест-нно) только подготавливает к Началу.
И думаю с "плохим" гороскопом далеко не продвинешься.
Всё не так просто как хотелось бы и не так сложно как кажется :)
|
| |
| |
| Неyoka | Дата: Четверг, 08.12.2011, 14:51 | Сообщение # 108 |
|
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 402
Статус: Offline
| Quote (confutiy) но либо по ступенькам, одно за другим, либо... другая религия и т.п.
Я думаю, это везде так, не зависимо от духовных предпочтений - способов. Это постепенная реализация человека, постепенный рост. Если что-то не реализовано, не отработано, а человек перепрыгнет, его будет "ломать" - ничего хорошего, путного.Добавлено (08.12.2011, 14:51)
---------------------------------------------
А нельзя ли это как-то исправить, сузить?
|
| |
| |
| Амит | Дата: Четверг, 08.12.2011, 15:15 | Сообщение # 109 |
|
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Статус: Offline
| когда я писал "дхарма человека" речь шла о манава дхарме или бхагавата дхарме (а её суть именно единение с Богом), а не о 4 инстинктах муладхара чакры
с т.зр. манава дхармы - мясоедение есть препятствие на пути к Богу, а назвать ли это грехом или ещё как, это уже личные/религиозные и прочие предпочтения пусть подскажут
Всё, что ни делается, всё к мокше.
|
| |
| |
| confutiy | Дата: Четверг, 08.12.2011, 16:07 | Сообщение # 110 |
|
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| Амит,
Хорошо... тогда если разбить жизнь(и) с нуля до условно-конечного пункта (брахмаджьоти ?), на ступеньки - тогда мясоедение до определённой ступеньки не будет препятствием. Логично ?
Всё не так просто как хотелось бы и не так сложно как кажется :)
|
| |
| |
| Амит | Дата: Пятница, 09.12.2011, 13:56 | Сообщение # 111 |
|
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Статус: Offline
| мясоедение - это всегда препятствие, просто когда ты находишься в тамасичном периоде своего развития, ты это не осознаёшь, а когда в саттвичном - отчётливо осознаёшь, но и в том и в другом случае это препятствие
Всё, что ни делается, всё к мокше.
|
| |
| |
| confutiy | Дата: Пятница, 09.12.2011, 14:25 | Сообщение # 112 |
|
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| т.е. для льва (см. выше львы и тушканчики) - это препятствие ?
Понятно, что лев будет питаться мясом (ну что поделаешь, природа такая) , но чтобы ему в следующий раз воплотиться в например обезьяну, т.е. стать на ступеньку выше на пути единения с Богом - разве ему нужно НЕ есть мясо ?
Возможно мясоедение как преграда на пути к Богу будет присутствовать на более высших ступенях, но на низших - ведь нет ?!
Всё не так просто как хотелось бы и не так сложно как кажется :)
|
| |
| |
| Амит | Дата: Пятница, 09.12.2011, 14:33 | Сообщение # 113 |
|
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Статус: Offline
| confutiy, я не обсуждал дхарму животных, речь шла о манава (человеческой) дхарме
Всё, что ни делается, всё к мокше.
|
| |
| |
| confutiy | Дата: Пятница, 09.12.2011, 16:16 | Сообщение # 114 |
|
Полковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 426
Статус: Offline
| Амит,
сомнительно всё это...
Хорошо... возьмём какого-нибудь эскимоса или якута с крайнего Севера. Сможет ли он не есть мяса и идти в ногу с "Вся человеческая деятельность должна быть направлена на счастье всех живых существ." (А.Х.1.2.20)
В тех же законах Ману (а это насколько я понимаю и есть описание манава дхармы) есть множество оговорок о мясе. Одно дело убивать животных и есть мясо, потому что больше нечего кушать и без еды (мяса) наступит полный "пипец". Другое - из прихоти, развлечения и т.п.Добавлено (09.12.2011, 16:16)
---------------------------------------------
odjas, вас я не имел ввиду в качестве якута
Всё не так просто как хотелось бы и не так сложно как кажется :)
|
| |
| |
| Амит | Дата: Пятница, 09.12.2011, 17:45 | Сообщение # 115 |
|
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Статус: Offline
| confutiy, сомнение - это одна из 8 оков разума
и якут и эскимос, вполне смогут обойтись без мяса, когда перейдут в саттвическую стадию своего развития, но вы можете продолжать сомневаться
Всё, что ни делается, всё к мокше.
|
| |
| |
| papachlena | Дата: Пятница, 09.12.2011, 19:59 | Сообщение # 116 |
 Подполковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Приветствую! А может они намного саттвичнее ,чем мы , потому что ближе к природе? И как они должны питаться? Парники выстраивать? Как узнать можно или нельзя есть мясо? Может на картах погадать или монетку подкинуть? Будьте терпимыми и благословенными!
|
| |
| |
| Амит | Дата: Пятница, 09.12.2011, 21:42 | Сообщение # 117 |
|
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Статус: Offline
| саттвичность не определяется близостью к природе, но терпимым быть согласен
Всё, что ни делается, всё к мокше.
|
| |
| |
| margo1444 | Дата: Воскресенье, 11.12.2011, 03:07 | Сообщение # 118 |
 Подполковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 220
Статус: Offline
| Quote (Амит) сомнение - это одна из 8 оков разума
Очень интересно было бы узнать остальные 7...,если можно, Амит )))
Сомнение,по-моему - это стимул к исследованию...
Пока Вам не нравится жизнь - она проходит...
|
| |
| |
| Амит | Дата: Воскресенье, 11.12.2011, 06:39 | Сообщение # 119 |
|
Генерал-майор
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 472
Статус: Offline
| Пожалуйста, есть такая концеция шад рипу и ашта пашу (6 врагов и 8 оков), враги считаются негативными качествами больше врождённого характера, оковы больше приобретённого.
Оковы:
гхрин́а́ (ненависть)
шанка (сомнение)
бхайа (страх)
ладжжа́ (стеснительность)
джугупса́ (лицемерие)
кула (гордость происхождением)
ши́ла (комплекс культурного превосходства)
ма́на (самовлюбленность)
Всё, что ни делается, всё к мокше.
|
| |
| |
| margo1444 | Дата: Воскресенье, 11.12.2011, 09:21 | Сообщение # 120 |
|
Подполковник
Группа: Активные пользователи
Сообщений: 220
Статус: Offline
| Даа уж...Информация для размышления... Спасибо )))
Стеснительность в этом перечне меня здОрово удивила...
Пока Вам не нравится жизнь - она проходит...
|
| |
| |
|
|
